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ゲームタイトル:ロマサガ ミンストレルソング
お題:やり込みデータベース
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[12] 【無題】2024/01/18(木)00:53:52
投稿者:eico  [URL]

確認しました、修正対応ありがとうございました!


[11] 【無題】2024/01/17(水)23:14:50
投稿者:にゅすけ

ご確認ありがとうございます.修正しました.

パルポロさんのは普通に「+」を見落としていたのですが、ご本人がNG+と表記されてるんですね.NEWGAME開始だけど扱いが難しい….仕込みありと表記することにしました.


[10] 【無題】2024/01/15(月)18:14:10
投稿者:eico  [URL]

ご対応いただき、ありがとうございます。
当方でも日付とリンクを中心に確認させていただきました。

以下2点コメントします。

・日付の誤植
 超ボス・不死ボス撃破 - クマーバロン - 2009.09.01 とあるところ、実際は 2007.09.01 です。

・パルポロさんRTA0:04:31では NG+ と記載ある手前、NewGame+ として情報提供したのですが、
 改めて動画を確認すると NewGame を選択されてるんですね。失礼しました。
 # 事前の仕込みがあるからということかな。(理解が曖昧ですみません)


[9] 更新完了2024/01/14(日)14:34:31
投稿者:にゅすけ

一通り更新完了しました.情報提供ありがとうございました.


[8] 【無題】2024/01/12(金)01:38:29
投稿者:eico  [URL]

対応ありがとうございます。承知しました。
ご負担お掛けしてすみません。

当方でもDB確認しました。(日付とリンク程度のざっくりレベルですが)

おおORさん記録の情報交換記事あったんですね。自分も参考にさせていただきます。


[7] 一部更新2024/01/11(木)23:17:49
投稿者:にゅすけ

一部更新しました.まだ重いところが残ってますが.
・RTAとリマスター版と最大ダメージがまだ.つまりまだ大部分残ってます
・真猿単独アイシャ主人公は惜しいですが、情報がなさすぎるので見送り
・sorayobuさんの8,9ターン撃破は競合記録がわからないのもありますが7ターンを本人が達成されてるのでまあ良いかなと
・リンク切れの報告までありがとうございます.ほとんど私のサイトのものだったのはお手数おかけしました(自動でHTML化する仕組みなのでいつの間にか変わってしまっていました).ORさんのブログは実は今にも消えそうだと思って(ファイル日付を見ると17年ほど前に)バックアップを保存してたのでそちらをあげました.webarchiveよりは情報があると思います.


[6] 1点訂正2023/12/31(日)13:28:12
投稿者:eico  [URL]

返信ありがとうございます。
お手数をお掛けしますが、よろしくお願いいたします。

1点訂正ですが、以下が条件重複していました。

> 2022/12/19 真シェラハ単独撃破・術合成なし幻体なし (クマーバロン)
> 2022/12/20 真シェラハ単独撃破・ODQT幻体なし (くらっちょ)

クマーバロンさんの記録を追加した際に重複の排除をし損ねてました・・
1日違いの僅差のようで、当時の背景まで読み取れてませんが、
発売当初でこういった攻略が盛んだったのかもしれませんね。


[5] 【無題】2023/12/31(日)11:59:23
投稿者:にゅすけ

おお・・・ありがとうございます.確認に時間がかかりそうですが、順次見て更新させていただきます.


[4] 情報提供2023/12/24(日)11:48:05
投稿者:eico  [URL]

お待たせしましてすみません。長いですが以下情報提供します。

前提等
・達成日については、特記ない限りは記事投稿日や動画投稿日としたりしていますので、実際の達成日と相違する可能性はあります。
・誤植はないよう努めましたが分量が分量だけにあったらすみません。
・専門外のところ(と言ってもそもそもだいぶ忘れてるけど)も書いていますので微妙な記載があったらすみません。

■RTA

2017/1/22 2:48:03 NewGame〜スタッフロール後タイトルロゴ表示 (シェロル)
https://web.archive.org/web/20211007060750/https://ch.nicovideo.jp/sheroru/blomaga/ar1176011
# ニコニコブロマガがサービス終了につきインターネットアーカイブで代替。

ここでRTA計測期間について、ニコ生RTAWikiによると
http://niconamarta.sakura.ne.jp/index.php?game=ロマンシング%20サ・ガ%20ミンストレルソング
> 計測方法:現在の計測方法は下記の2種類存在する。
> タイプ1
>  NEW GAME選択時からタイマースタート
>  スタッフロール後のロマンシング・サガ ミンストレルソングのロゴが表示された時にタイマーストップ
> タイプ2
>  ディスク読込開始時からタイマースタート
>  エンディング後のセーブ完了後にタイマーストップ
と割れているようです。

ちなみに同ページにある真サルRTAや座談会RTAの存在を最近知り、
門外漢なので記録の評価はできないけどかなりすごいなあとは思ってます。
# とはいえやり込みDBの対象かどうか分からないので記載省略。

ソースサイト

秩序の聖域 (シェロル)
https://com.nicovideo.jp/community/co2786469

参考リンク

ニコ生RTA Wiki
http://niconamarta.sakura.ne.jp/
http://niconamarta.sakura.ne.jp/index.php?game=ロマンシング%20サ・ガ%20ミンストレルソング

【ニコ動RTA】ニコニコ動画リアルタイムアタック記録wiki
https://w.atwiki.jp/niconico_rta/
https://w.atwiki.jp/niconico_rta/pages/116.html

https://www.speedrun.com/ja-JP
# 利用規約によるとdeep linkしない方が良い気がしたのでトップリンクのみ記載。
romancing sagaで検索
- Romancing SaGa: Minstrel Song(2005)
- Romancing SaGa Minstrel Song Remastered(2022)
統計ページにある総プレイヤー人口はまだ少なくて規模が限定的みたいです。
リマスター版の方がタイムが速いですが、少なくとも高速化があるので単純比較できないみたいですね。

以上参考にすると現行のやり込みDBのRTA記録2:52:46を超えてそう?なのは
前掲のシェロルさんだけのようです。(計測期間の違いがあるけど)

■RTA (リマスター版)

以前日記でも触れられてました(パルポロさんによるワープバグの利用)ので重複もありますが記載します。
http://nyusuke.com/column/gamediary/logE1.html#20221221

2022/12/20 RTA Any% 0:06:30 NewGame〜クリア後セーブ (パルポロ)
https://www.youtube.com/watch?v=t7MNPxa4Z2M

2022/12/21 RTA Any% 0:05:37 NewGame〜クリア後セーブ (くらっちょ)
https://www.youtube.com/watch?v=vsFT1C9vcgY

2022/12/22 RTA Any% 0:04:31 NewGame+〜クリア後セーブ (パルポロ)
https://www.youtube.com/watch?v=QCo8u68uNQ0

ソースサイト

YouYubeチャンネル (パルポロ)
https://www.youtube.com/@Paruporo

YouTubeチャンネル (くらっちょ)
https://www.youtube.com/@Clutchon

■超ボス・不死ボス撃破

2009/07/30 真サルーイン撃破、刀縛り (たかにP)
https://www.nicovideo.jp/user/39180/mylist/10693192
条件説明は以下参照。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm5950814

2011/06/02 真サルーイン撃破、弓縛り (みるど)
https://www.nicovideo.jp/user/810124/mylist/23651681
条件説明は動画の概要欄参照。

2011/11/13 真サルーイン撃破、体術縛り (たかにP)
https://www.nicovideo.jp/user/39180/mylist/14425055
条件説明は以下参照。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm8085533
https://www.nicovideo.jp/watch/sm15839422

ソースサイト

戦のこTV (たかにP)
https://com.nicovideo.jp/community/co1031789

ミルドのさわやか配信 (みるど)
https://com.nicovideo.jp/community/co367252

■超ボス・不死ボス撃破 (リマスター版)

2022/12/19 真シェラハ単独撃破・術合成なし幻体なし (クマーバロン)
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-22.html
https://www.youtube.com/watch?v=CyJ_JS6NqqU
# ロザ重シフ、連携解禁。

2022/12/20 真シェラハ単独撃破・ODQT幻体なし (くらっちょ)
https://www.youtube.com/watch?v=gOtTwdvMTlA

2022/12/21 真デス単独撃破・術合成なし幻体なし (クマーバロン)
https://kumaabaron.blog.fc2.com/blog-entry-22.html
https://www.youtube.com/watch?v=Dn72AYkZ2l8
# ロザ重クローディア。

2023/01/14 極サルーイン10ターン撃破・バグあり (パルポロ)
https://www.youtube.com/watch?v=UtWzdWG_-Ng
全身鎧バグ、クラス上限突破バグ、無限強度強化バグを利用。
以下、バグ技が門外漢なので間違ってたらすみませんが、
全身鎧バグ
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1600039850169995266
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1609047186846932993
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1609054675172753415
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1609550636282150912
クラス上限突破バグ (この投稿ではないかも)
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1609737328133804032
無限強度強化バグ
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1610250204288286726

2023/01/15 血誓ボス単独撃破・バグなし合成術なしDSなし (ドS)
https://www.youtube.com/playlist?list=PLJARJ-xDtp4x7L6CzXmaqIkyJfUagI-z-
以下、個別リンク:
2023/01/03 血誓の刃鳥ハルパー
https://www.youtube.com/watch?v=LBpImVXRbws
2023/01/03 血誓のガーデンイール
https://www.youtube.com/watch?v=vrbe9GfNZhk
2023/01/04 血誓のゲル×4
https://www.youtube.com/watch?v=PcSqSayYPc8
2023/01/06 血誓の霊鬼ハウンター
https://www.youtube.com/watch?v=6xeAisJGzPY
2023/01/08 血誓の精霊ピーアム&ナッツゼロ
https://www.youtube.com/watch?v=uFnIQDVxc5A
2023/01/09 血誓の騎兵長&騎竜
https://www.youtube.com/watch?v=01VeA4njT2Y
2023/01/10 血誓の食人花&殺人花×5
https://www.youtube.com/watch?v=fB4OPFgz_yY
2023/01/11 血誓の剣闘奴
https://www.youtube.com/watch?v=aDVMrfgLCEA
2023/01/12 血誓の転蟲&小転蟲×6
https://www.youtube.com/watch?v=EMMDbnoslqU
2023/01/15 血誓の戦獣タウルト&石獣ゴーゴン
https://www.youtube.com/watch?v=F-oO-DY93NY

2023/02/18 真デス単独撃破・バグなし合成術なしDSなし・術のみ術具なし (ドS)
https://www.youtube.com/watch?v=lnh2patkA2w

2023/02/25 真シェラハ単独撃破・バグなし合成術なしDSなし・術のみ術具なし・幻体なし (ドS)
https://www.youtube.com/watch?v=vc1h2CA2nws

2023/03/21 極サルーイン単独撃破・バグあり・1ターンノーダメージ (ドS)
https://www.youtube.com/watch?v=fHYzFnZBW6s

2023/09/17 極サルーイン単独撃破・バグなしODあり (ドS)
https://www.youtube.com/watch?v=MH9lAQgtOZ4
無限強度or攻撃力上げバグあり。
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1610250204288286726

2023/11/11 極サルーイン単独撃破・バグなし合成術なし
https://www.youtube.com/watch?v=2fRbXMbFOe8
無編集版
https://www.youtube.com/watch?v=uMricLLEqGc
極サル(真サルすら)戦ったことないのでなかなか評価が難しいのですが、
動画概要欄の通り、数々の単独撃破などをクリアされたドSさんをして
「人生最難関のゲームの縛りプレイ」とされているので価値の高いやり込みだろうと思います。

ソースサイト

クマーの咆哮2 (クマーバロン)
https://kumaabaron.blog.fc2.com/

YouTubeチャンネル (くらっちょ)
https://www.youtube.com/@Clutchon

YouYubeチャンネル (パルポロ)
https://www.youtube.com/@Paruporo

YouTubeチャンネル (ドS)
https://www.youtube.com/@do-s

■参考記録?

・真サルーイン単独撃破
****/**/** 真サルーイン単独撃破 (SRA)
https://teilv.blog.shinobi.jp/romancing%20saga%20-minstrel%20song-/アイシャ単独でds10サルーイン撃破の動画
やり込みDBでの2005/07/13真サル単独撃破(渡り鳥さん)より後ですが、クローディアではなくアイシャ主人公での達成。
ただ達成日を特定できておらず、同記事によるとアップロード番号が2320とのことから、
2005/09/22(↓2117番号の投稿日)〜2005/10/04(記事日付)の間まで限定に留まってます。
https://web.archive.org/web/20050921205631/http://www.hameko.net/uploader/upload.php
# 2ch投稿された可能性を考慮すると、2chログがたどれれば見つかるかもですが・・

・真サルーイン単独撃破
2007/09/01 真サルーイン単独撃破、 最大HP797、竜人障壁あり、海賊 (クマーバロン)
http://kumaabaron.web.fc2.com/report.html
竜人障壁バグあり記録ですが、ロザ重と竜人障壁を併用しない前提でHP800未満
というのは記録かもしれないとのこと。

・真サルーイン最少ターン撃破
2006/07/25 真サルーイン9ターン撃破 (sorayobu)
https://web.archive.org/web/20130213142354/http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu/13992792.html
2006/08/06 真サルーイン8ターン撃破 (sorayobu)
https://web.archive.org/web/20130213142422/http://blogs.yahoo.co.jp/sorayobu/16104891.html
やり込みDBでのsorayobuさん記録については7ターン撃破(2006/11/24)のみ掲載のため、
その前段階(8〜9ターン撃破)は記載省略されているかもしれず、
当時競合する記録があったかどうか追えてませんが、参考まで記載しました。

ソースサイト

やりこみの足跡 (低Lv挑戦者) ※やり込みDB反映済
https://teilv.gozaru.jp/

クマーの咆哮 (クマーバロン)
http://kumaabaron.web.fc2.com/

ロマンシングサガMS 真サルーインOD禁止単独撃破への挑戦 ( sorayobu) ※やり込みDB反映済
閉鎖

■その他

やり込みDB向きかは分かりませんが、ネタっぽさがあって面白いなと思ったので記載。

2009/10/09 武器固有技縛りクリア (ドS)
https://www.nicovideo.jp/watch/sm8464692

2013/02/15 低進行度鬼神刀入手 (ジョル)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11471494846.html
# 戦闘勝利回数4回、ゲームランク0

ソースサイト

ニコニコ動画アカウント (ドS)
https://www.nicovideo.jp/user/8473746/video

ミンサガ用画像庫 (ジョル)
https://ameblo.jp/gioru/

■最大ダメージ

最大ダメージ系はいわば上昇系でやり込みDB対象外かもしれませんが、
かなり練られているように見えましたので、確認限りで記載します。

2007/09/30 最大連携ダメージ 50631 (geraniha)
https://www.youtube.com/watch?v=uwDWNAoWU0s
日付は投稿日で、動画説明文に「以前どこかのスレにあげたもの」とあるので実際はもっと前のようです・・

2008/12/20 最大連携ダメージ 55579 (青紅の剣)
https://otakara.gozaru.jp/movie/past.htm
https://www.nicovideo.jp/watch/sm5599487
日付は投稿日ですが、同月のプレイ日記を見ると達成日は近めな気がしてます。
https://otakara.gozaru.jp/diary_2008.htm

2014/09/21 最大単発ダメージ 11175 バグなし (ジョル)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11928183212.html

2014/09/22 最大単発ダメージ 20999 (ジョル)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11928781950.html
表示バグ、夢想弓バグあり。実際のダメージは19999。

2015/09/20 最大連携ダメージ 93107 (ジョル)
https://ameblo.jp/gioru/entry-12075150460.html

2016/12/18 最大単発被ダメージ 3100 (ジョル)
https://ameblo.jp/gioru/entry-12229660678.html

2017/07/16 最大連携被ダメージ 11893 (ジョル)
https://ameblo.jp/gioru/entry-12293077961.html

****/**/** 最大単発ダメージ 20481 (Fooke)
https://ameblo.jp/gioru/entry-11928781950.html
> 味方のバグ有り単発最大ダメージといえば夢想弓バグ利用の合成スターライトFSが有名です。
> これは数年前にサガ大海のFookeさんが理論最大値である20481を達成されています。
Fookeさんのサガ大海閉鎖コメントを踏まえ、インターネットアーカイブを利用した時期特定は控えました。
https://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/index.html

ソースサイト

YouYubeチャンネル (geraniha)
https://www.youtube.com/@geraniha

おたから三昧 (青紅の剣)
https://otakara.gozaru.jp/

ミンサガ用画像庫 (ジョル)
https://ameblo.jp/gioru/

サガ大海 (Fooke) ※閉鎖
https://www7b.biglobe.ne.jp/~fooke/index.html

■最大ダメージ (リマスター版)

いずれもパルポロさんによる無限強度or攻撃力上げバグなどを利用したものであるようです。
https://twitter.com/paruporo_RS3/status/1610250204288286726
# ちょい研究所(http://tyoikenkyu.web.fc2.com/)の計算式も利用。

2023/04/30 最大単発ダメージ 21,474,836 理論値 (ドS)
https://www.youtube.com/watch?v=N5VR7pzM8h8

2023/11/30 最大連携ダメージ 125,123,037 (aytsu)
https://twitter.com/aytwe/status/1729913313994404028
ただし、現在も挑戦中のようです。

YouTubeチャンネル (ドS)
https://www.youtube.com/@do-s

Xアカウント (aytsu)
https://twitter.com/aytwe

■ソースリンク修正

ソースへのリンク切れやリンク修正がありましたので、
現状ままでもたどりつけるものもあるのですが、
直接リンクできていた方がいいかなとも思い、修正後リンクを記載します。

低ステータス系 - 名無し(仮) - 初期HP一人クリア
http://nyusuke.s21.xrea.com/bbs/game/gblog/gblog414.html#26

一人旅系 - 名無し(仮) - 固定敵のみ撃破・準一人旅+召喚など禁止
http://nyusuke.s21.xrea.com/bbs/game/gblog/gblog414.html#11

一人旅系→名無し(仮) - 初期HP一人クリア
http://nyusuke.s21.xrea.com/bbs/game/gblog/gblog414.html#26

超ボス・不死ボス撃破 - sorayobu - OD&ロザ重禁止・真サルーインを2人で撃破
http://nyusuke.s21.xrea.com/bbs/game/gblog/gblog414.html#17

超ボス・不死ボス撃破 - OR - 真サルーイン 6ターン撃破
https://web.archive.org/web/20130117093625/http://ip.tosp.co.jp/TKj/TosTKJ020.asp?I=shiva_triangle&P=0&Tid=1481554&SPA=10
また、おたから三昧での紹介ページによると動画もあるようです。
ソースリンク先の内容がコンパクトなので、動画もあると分かりやすいかなと思いました。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1622906
https://otakara.gozaru.jp/braves/movies.htm
> 雨粒さん(ORさん)の、真猿最少ターン数撃破挑戦動画です。
> 奥義解禁時の鬼連携を引っ提げ、見事に6ターン撃破!
> リセット回数数千回以上、真猿最速撃破の金字塔です。

その他 - 457 - ノーセーブ+術・ジュエル使用・鍛冶屋禁止+初期クラスクリア
http://nyusuke.s21.xrea.com/bbs/game/gblog/gblog414.html#5

その他 - 真珠 - 術法のみ、アイテム入手制限クリア
https://kyokugen.info/minsaga/minstrel_osli.html

ソースサイト

おたから三昧 (青紅の剣)
https://otakara.gozaru.jp/

ニコニコ動画アカウント (OR)
https://www.nicovideo.jp/user/180644/video


[3] 【無題】2023/12/22(金)20:32:46
投稿者:eico  [URL]

返信ありがとうございます。

割と最近まで振り返りを行ってましたので、整理後に改めて投稿させていただきます。
「達成日・達成時期・難易度が適当であると判断される場合には掲載」の評価が難しめのやつもあるかもですが・・
# ロマサガ1もありましたので別スレッドで投稿しようかなと思います。

> 文句言われたらごめんなさいで消す方針
悩ましいなと思ったりもしますが現実的にはこうした対応になりそうですよね・・

負担をお掛けしてしまいますが、よろしくお願いします。


[2] 【無題】2023/12/22(金)11:27:27
投稿者:にゅすけ

ああ・・・データベースもしばらくさぼってしまっていますね.

もともと達成者への確認はとってないので大丈夫です.閉鎖してしまったサイトのアーカイブ化も基本連絡取れない状態でやってるので私の責任でやってます(文句言われたらごめんなさいで消す方針).

情報提供はありがたいです.


[1] やり込みデータベース2023/11/12(日)22:59:49
投稿者:eico  [URL]

お疲れ様です。

当方でミンサガコンテンツを少し振り返っていまして、
そのなかでミンサガ/ロマサガMSやり込みデータベースに未掲載のものもあるようです。

そこで、同データベースには

http://nyusuke.com/database/minstrel/
> 掲載されていないやり込み/特殊攻略情報を募集中.
> 達成日・達成時期・難易度が適当であると判断される場合には掲載させていただきます.

と記載あるところ、次のような報告の仕方はアリでしょうか?
・他薦(かつ達成者本人に未確認)で報告
・閉鎖サイトの場合には、インターネットアーカイブ(かつ達成者本人に未確認)で報告

(補足)
インターネットアーカイブの利用規約からは微妙かもしれませんが、
研究目的でアクセスする解釈で引用することはセーフかなと・・
https://archive.org/
https://archive.org/about/terms.php
> Access to the Archive’s Collections is provided at no cost to you and is granted for scholarship and research purposes only.

変な質問ですみませんが、よろしくお願いします。


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