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| ゲームタイトル：ＤＱ８ お題：低ダメージアタック | |
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| [13] お疲れ様です | 2009/06/07(日)13:49:41 |
| 投稿者：KN2 | |
| 何時間かかったかは聞かないほうがいいですね（笑 ○チェロは打撃の確率低いですからね。 なかなかダメージたまりません。 で、ダメージ範囲なんですが、レティス戦でも あったと思われますが、まあ刃の鎧だけでなんとか なったんですね。○チェロ、そんなに守備力ありましたっけ。 ダメージが少ない＆守備力高い、の条件がそろうと 起こるようですね。ただでさえしんどいところなのに・・・ ここまで来るとレベル調整も大変なんですね。 チビラプ＆脱出の連戦はどうにでもなるので、 いよいよラスラプですね。 もう少しです、頑張ってください。 |
| [12] マルチェロまで撃破 | 2009/06/07(日)11:13:36 |
| 投稿者：歌 | |
| ついにラスラプ前最強のマルチェロも撃破です。長かった・・・ ヤ７２HP615 ムーンアックス 刃の鎧 命ブレ 賢者の石 主８３HP731 刃の鎧 命ブレ 疾風のバンダナ ク８３HP598 神秘の鎧 水鏡の盾 ファントムマスク 命ブレ 疾風のレイピア ルーンスタッフ ゼ４５HP417 攻101（力の種1個）はぐメタ鎧 メタキンヘルム メタキン盾 命ブレ残りの枠は大体飲み薬 先頭から順に埋めていくとゼシカは2つしか薬持ってません（錬金めんどい・・・） 基本戦術はKN2さんのレポートと同じなのですが投げキッスのダメージが0〜6（計算上は5〜7のハズ）で、ロクなダメージが入りません。（どうやら敵守備力に対しこちらの攻撃力が低いと起こるらしい メタルスライムに0〜1しかダメージが入らないの派制だと考えると分りやすい）期待値3というのは最大9攻略の時と比べると1ターンで4.5、べホイミ間隔を4.5ターンとすると蓄積期待値20.25のロス。 1回多く反射しないと追いつかない計算です。その1回を稼ぐだけで膨大な追加HPが必要・・・レベルアップによる身のまもり上昇による呪文ダメージを据え置いた上での打撃ダメージ減少、ヤンガス後攻確率減少も痛いです。主人公とヤンガスでレベル差があるのは素早さを据え置こうとした結果なのです。 戦闘については主人公とヤンガスのどちらかが瀕死になった程度で回復に移るのは気が早いです。どうせザオリクで復活＋ベホマズンで全快なので、後攻回復や投げキッスを捨ててギリギリまでHPを酷使するほうが反射をねじ込めます。ヤンガスとゼシカはどちらか片方犠牲にできる、主人公は現ターンでグラクロパートの可能性が０パーセントでゼシカが瀕死でなければ犠牲にできるので毎ターンほぼ1人死にます。そこまでして反射して、ようやくダメージが蓄積するのです。またグラクロパートではゼシカがマジックバリアを唱えることも多いです。グラクロのダメージが３０ほど減るので、これで１発ねじ込めたこともあり、効いているかいないかの投げキッスより役に立つことが多いです。（通常パートではさすがに投げキッスのが役に立つ） ３発反射でトントン、４発で蓄積します。 |
| [11] ドルマゲス撃破しました | 2009/03/24(火)15:53:02 |
| 投稿者：歌 | |
| では戦力なんかを。 ヤ３７刃の鎧、命ブレ、棍棒、ケイロンの弓 主３６刃の鎧、命ブレ、疾風のバンダナ ク３８ルンスタ、賢者のローブ、力の盾、インテリハット、命ブレ ゼ３６力３６魔法法衣、白盾、インテリハット、命ブレ 残りの枠全て飲み薬 不思議は全て主に 命、守、早は全てゼに （ククールにニードルショットを覚えさせておく） ドルマゲスの行動がなるべく１回になるように脅かし、通常のターンではべホマズン、べホマラー、べホマ、ケイロンの弓、ザオリク、メガザルで全力で回復します。飲み薬は主のMPが切れかけならその時にヤンガス、ククール、ゼシカが使います。ベホマズンを休むのは危険だからです。 それでも怪しい瞳で眠らされているキャラがいると、ベホマズンが撃てなかったりするとヤバイです。メガザルを使ったり、（ゼシカやヤンガスが瀕死でも）ザオリク＋ベホマズンで立て直せるとみてゼシカやヤンガス死亡覚悟でドル１回行動になるよう脅かしたり、一言で言うと臨機応変です。 分身から倒します。とにかく一匹目を倒すのが最重要事項です。３匹いると３回脅かすのがやっとだからです。 分身１匹倒せば、倒したも同然です。所要時間、半日ぐらい、ターン数、たくさん（← 大王キッズはわかめ王子が呼ぶやつです。ザキ系必中、６匹セット、わかめ王子単体の時に呼んでくる、戦闘参加モンスターは９９匹までなので１６回か１５回呼ばせて倒せます。それで約７０００の経験値になります。雷光大魔神の使えないこの攻略では低出現率、低撃破率のトロデーン城はぐメタ狩りより効率が高いです。 それとニードルショットはゼシカ戦と脱出連戦用の時短策なのでオマケです。（前回は脱出連戦がすごく長かった） |
| [10] ご苦労様です２ | 2009/03/12(木)09:19:32 |
| 投稿者：KN2 | |
| モグラ撃破おめでとうございます。 やっぱりザラキーマあると楽ですよね。 なんだかんだで一番危険なのは開幕ですからね。 味方の混乱はマジックバリアで対処できても 子分まではどうにもなりませんからね。 ・・・そか、マジックバリアがあれば混乱防げたのか。 気づいてませんでした。いかに自分が戦略なしに 戦ってたかですね。 ドルマゲスでベホマズンですか。 たしかに安定考えれば必要ですね。 ここで大幅にレベルアップということですね。 大王キッズは経験知稼ぎですか？ メタル狩りよりも効率いいんでしょうか。 これから回復する連中が出てくるので 気長に頑張ってくださいね。 |
| [9] モグラ撃破しました | 2009/03/10(火)22:20:17 |
| 投稿者：歌 | |
| タイトルの通り、モグラ撃破しました。では、戦術なんかを。 トラップボックス ヤ１９ HP１７７ 主１５ HP１０９ ク１８ HP１０２ 鉄の胸当て 青銅の鎧 レザーマント 鉄の盾 鉄の盾 ホワイトシールド 風の帽子 プラチナヘッド プラチナヘッド 疾風のリング 疾風のバンダナ 疾風のリング ルーンスタッフ ルーンスタッフ ルーンスタッフ 癒しのチーズ２個 ゼ１８ HP９０攻４２ 皮の鞭 残りの枠全て魔法の聖水 踊り子の服 特殊戦法 ホワイトシールド ルーンスタッフ マジックバリア 風の帽子 挑戦回数１ 疾風のリング ルーンスタッフ ドン・モグーラ ヤ２５HP２５２ ク２５HP１６４ ゼ２４HP１２８ 銀の胸当て ルーンスタッフ ルーンスタッフ 風の帽子 レザーマント 踊り子の服 疾風のリング ホワイトシールド ホワイトシールド 棍棒 プラチナヘッド 風の帽子 ルーンスタッフ 疾風のリング 疾風のリング 超万能薬 超万能薬 主１５HP109攻５０（檜の棒、剣スキル、力の種１個） 檜の棒 青銅の鎧 残りの枠全て魔法の聖水 鉄の盾 特殊戦法 疾風のバンダナ ザキ ザラキ ザラキーマ（スキルの種１個 ルーンスタッフ ステテコダンス ラリホー マジックバリア ルーンスタッフ 挑戦回数２ 上記の戦力、戦略でドン・モグーラまで撃破しました。やはりザラキーマがあると開幕の突破率が違うようです。またマジックバリアの有用性も凄いです。ターン数が尋常でないので、状態異常を防いでくれる回数も尋常でなかったと思います。特にモグラ戦では必須でしょう。ある意味ステータス異常対決なので・・・ 次のドルマゲス戦ではいよいよベホマズンが登場します。大王キッズの大虐殺タイムが来ますけど。（前回の９／３２攻略では大王キッズの撃破数が９９９いったので・・・） |
| [8] ご苦労様です | 2009/02/20(金)19:31:54 |
| 投稿者：KN2 | |
| おお、ラスラプ前も始めてらしたんですね。 オセアーノン、やはりきついですよね。 ＬＶ１５か…ぞっとします。 これだけの準備をしたうえで、大体７０回の攻撃で 会心が出ないことを祈りながらですからね。 これ以下はさすがにきつそうですね。 今後は・・・そうですね、回復する輩はもちろん 大変だと思いますが、モグラなんかも地味にきついかも 知れません。芸術スペシャルはどうしても運頼みになるので 長引くのはきついと思います。 この時点では１００％の対策をできないはずなので。 思い違いだったらすみません。 いずれにしてもククールはさっさとレベル上げをしておいた 方がいろいろと楽になるかと。 彼が攻撃役になることはまずないと思うので、 早い段階でＭＰ自動回復をつけておけばいろいろと 便利かと思います。ドルマゲスまでには欲しいかも。 ちなみに前述のモグラ戦もザラキーマがあれば 少しだけ勝率が上がりますね。杖スキルで覚えるので お勧めです。レベルアップが大変ですけど。 |
| [7] 更新？ | 2009/02/17(火)19:21:47 |
| 投稿者：歌 | |
| どうもです。最大３０に挑戦されてましたか。やはり瞑想のキツイパターンが戦闘中に１度は来てしまうのでしょうね。 最大２８の時も３７００ぐらいまでは蓄積できたので、乱数パターン的に 蓄積できる⇒回復されるのリズムだとしたら（運命）と呼ぶことにします 回復される（運命）を戦ったあと、次の回復される（運命）までに５６４０蓄積できれば倒せそうには思えてきます。 言い換えると長い戦闘のなかで「期待値以下の瞑想回数」を引いて倒すまで、続けるわけです。 それでこの更新案の実行なのですが、ラスラプが詰められる一方で、ラスラプ前の更新にも手を出しています。（ラスラプは３０が目標） 最大７が目標です。許される攻撃力は敵守備力÷２＋１２まで、現在オセアーノン撃破地点、主１５、ヤ６、ゼ９です。 やはりオセアーノン強かったです。というより準備がありえない・・・ ヤンガスはレベル６、対する主人公はレベル１５です。舌きりマシーン（レベ１１になってからレベ１４になるまで）とメラゴースト（レベ１１になるまではドラ斬り、レベ１４になってからは素手）を死ぬほど狩りました。しかも準備はそれで終わらず、計２２個必要なアモ水のためにホイスラと人面蛙をひたすら脅し、命の木の実もヤンガスに与えざるを得ませんでした。 主人公LV１５ HP109,MP48 アモ水１２個 ヤンガスLV６ HP５６ 皮の腰巻、鱗の盾、アモ水１０個 これだけのデータを用意しても、勝利時は主人公MP0,アモ水残り０個というギリギリの状態でした。 これで残る心配はドル１、マルチェロ、ラスラプぐらいのものですがどれもヤバイです。期待値が２減ると、蓄積期待値が１０程度下がるので、より無茶なレベル上げが必要そう・・・ あ、あとストレスはやり込みをしばらくやめれば問題ないですよ。期間的な中断はストレス対策として重要です。 |
| [6] おめでとうございます。 | 2009/01/19(月)18:47:10 |
| 投稿者：KN2 | |
| ついに更新ですね。お疲れ様です。 僕も打撃での記録更新を目指していたのですが、 結局めいそうに追いつかず断念してました。 もう奴の瞑想は見たくない・・・ やはりできる限りの事故対策が必要なんでしょうね。 念じボール連打＋αに耐えるだけのＨＰも必要なんでしょう。 僕のデータは少しレベルが低いので不安定だというのも 倒せなかった理由になってるかと思います。 ターン数からみるとかなり瞑想の頻度が低いようですね。 僕がやってみた範囲ではほぼ１８ターンに一回のペースでした。 最大３０で挑戦した時は４２００程度まで蓄積できたのですが ちまちまと回復されたあげくに１００ターンで１２回の瞑想。 心が折れました。１７００ターン死闘の末の瞑想連打は ほんとに萎えます。 僕はもうこれ以上は気力が持たないので、 更新を狙うのならばストレスにならない程度に 頑張ってくださいね。 |
| [5] おめでとうございます | 2009/01/18(日)15:39:43 |
| 投稿者：にゅすけ [URL] | |
| 雑談掲示板からこちらに記事を移しました…． 記録更新おめでとうございます． 瞑想頻度が低かった理由が「真の期待値が想定よりも低い」なら記録更新の余地はありそうですが、「運が良くて期待値以下を引いた」だけならなかなか難しそうにも見えますね． |
| [4] 達成しました | 2009/01/18(日)13:09:05 |
| 投稿者：歌 | |
| ついにラスラプを撃破しました。最大ダメージはラスラプ前９、ラスラプ３２（打撃使用）でした。 レベルはゼシカ５４(星振る腕輪、命、早全投与、HP441、素早さ２２４（先制率９９%））他はレベル６５程度あります。 素早さを重視したのは攻撃する前に怪しい瞳で眠らされるとそのターンの与ダメージが0になるのでそれを防ぐためです。 また主、クは先制、ヤは後攻を意識して回復と補助（補助はルーンスタッフ＞氷の盾の優先順位）をします。 疾風のレイピア、バンダナ、リングを持たせてあるので瀕死の時の先攻べホマも安定するため1度も死者は出ていません。 ターン数はおどかすを除いて７１５でした。期待値より遥かに瞑想がこなかったですね。これならまだ更新の余地はあるかもしれません。 しかし1度期待値２５．７５（攻１３２の投げキッス）で挑んで４２２ターン目にしてHPを全回復されたためリセットしています。よってこの先は1ダメージずつ更新していく方が無難だと思います。 |
| [3] 補助呪文の重要性 | 2008/12/21(日)13:35:07 |
| 投稿者：歌 | |
| 返信ありがとうございます。 １８ターン当たり蓄積期待値２６．５しかないので、期待値が一気に１２．７５下がる魔導師の杖はゼシカ死亡時以外使えません。ヘタすりゃダメージが赤字になります。 よってゼシカ死亡時は仕方ないとして、そもそも死なないようにするのですが、ゼシカ以外が毎ターン賢者の石を使うだけでなく、ルーンスタッフや氷の盾や炎の盾を使って可能な限りダメージの絶対値を減らす作戦で行きます。レベルと守備力が高いのでルーン１回で上昇する守備力も高いですし、波動があまりこないのもポイントの１つです。ラプソーンの行動には物理属性（と言うか眠り、混乱解除）のものが多いので、割と簡単に起きますし。 それと投げキッスではなく鞭を使うことにします。投げキッスはエフェが長いからです。１ターン当たり期待蓄積１．４８なので３８１０ターンかかる計算なので（！）（約１週間つけっぱなしぐらいかな）エフェが短いと言うのは重要ですからね。 長くなりましたがラスラプはもっと長くなると思うので勘弁してください。ていうかラスラプ戦そのものがRPGノーセーブ攻略と同じじゃないですか！ |
| [2] 【無題】 | 2008/12/18(木)09:02:13 |
| 投稿者：KN2 | |
| わざわざご検討ありがとうございます。 打撃はまったく頭にありませんでした。 おっしゃるとおりもう少し最大値を下げることは できそうですね。 皮の鞭での通常攻撃よりは素手で投げキッスのほうが レベル（ＨＰ）アップの余裕があるかと思います。 また、眠ったときに脅かすのはラプソーンのパートにも よりますが危険を伴います（死人が出る可能性あり）ので、 ダメージは少ないですが魔導師の杖を使い、 キアリクで起こすほうが安定すると思います。 超長期戦になりますのでそういう危険因子は 減らしておいたほうが精神的に落ち着きます。 期待値が３減るとなると・・・ざっと１５００ターンくらい？ ２０時間弱、くらいかな。やる気が・・・ ちなみに、このプレイで一番怖いのは操作ミスです。 もし実行されるのであれば集中力をキープし続ける ために何か工夫をされると良いかと思います。 |
| [1] 低ダメージアタック | 2008/12/17(水)22:44:43 |
| 投稿者：歌 | |
| お久しぶりと言うか初めまして。 瞑想は１ターン当たり２７．７７なので、ゼシカの攻撃力１３９（鞭）なら （６９．５−４０．２５）×１．０６２５＋１＝３２．０７８１２５で最大３２、期待値２９．２５でわずかに瞑想期待値を上回ります。 皮の鞭が攻撃力６なので力１３３までにレベル４３以上はいくので命ブレ装備ならなかなか死にません。瞳喰らったら脅かせばいいのです。 バギやメラだと運勝負、ニードルラッシュと合わせても期待値３０を作れなかったので通常攻撃に目をつけたのが上の理論です。 理論で言っても事実で示さないと証拠にならないのでやってみることにします。時間かかりそう・・・やだなぁ（’・ω・ |
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